李斌承認(rèn)自己說(shuō)錯(cuò)話(huà)了：那么多人買(mǎi)燃油車(chē)，都是有原因的

DoNews12月14日消息，據(jù)超級(jí)充電站報(bào)道，在 2023 的蔚來(lái)面對(duì)面上，蔚來(lái)汽車(chē)CEO李斌回答了媒體的許多問(wèn)題，包括此前自己對(duì)燃油車(chē)的定論。

2021年12月，李斌在公開(kāi)場(chǎng)合發(fā)表的一段關(guān)于燃油車(chē)的言論，引發(fā)網(wǎng)友熱議。 李斌稱(chēng)，“完全不理解，怎么現(xiàn)在還有人買(mǎi)油車(chē)?油車(chē)除了能聞點(diǎn)汽味，別的還有什么好?”

李斌的此番言論，無(wú)疑是把燃油車(chē)用戶(hù)放在了對(duì)立面，因此引發(fā)了不少網(wǎng)友的吐槽與不滿(mǎn)。甚至有人揚(yáng)言“因?yàn)橐粋€(gè)人不買(mǎi)一輛車(chē)”，李斌稱(chēng)自己太難了。

對(duì)于2年前自己的言論，李斌稱(chēng)：“首先我要承認(rèn)我說(shuō)錯(cuò)話(huà)了，那么多人買(mǎi)燃油車(chē)，都是有原因的，我那話(huà)說(shuō)的太早了，可能再過(guò) 10 年、5 年都會(huì)好一些。我說(shuō)這句話(huà)肯定是要檢討的，在不合適的時(shí)間說(shuō)了一句也可能是對(duì)的話(huà)，只是提早說(shuō)了五六年，所以說(shuō)少說(shuō)話(huà)。”

以下為李斌此次問(wèn)答全文(有刪改)：

媒體：換電是不是蔚來(lái)的護(hù)城河?

李斌：那必須是啊，就像亞馬遜云、阿里云是這兩家的護(hù)城河一樣，換電是蔚來(lái)在能源云方面的布局，邏輯很一致。

三個(gè)特點(diǎn)：1、網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)都很強(qiáng)，需要規(guī)模;2、有一個(gè)很長(zhǎng)的建設(shè)周期，亞馬遜的云服務(wù)到現(xiàn)在建設(shè)了 20 年;投資確實(shí)不小。

亞馬遜的固定資產(chǎn)是 2600 億美元，Google 的廠(chǎng)房與設(shè)備是 1400 億美元。我 10 萬(wàn)個(gè)換電站的錢(qián)比 10 萬(wàn)個(gè)加油站要少。

3、都是自己先用。你看互聯(lián)網(wǎng)的云服務(wù)都是自己先用，如果不是自己先用，很難證明給別人看，也很難把接口搞得很好。

大家如果想換電想不通的時(shí)候，就看看全球最領(lǐng)先的科技公司、中國(guó)最領(lǐng)先的科技公司在干什么。換電當(dāng)然是蔚來(lái)的護(hù)城河，隨著這個(gè)規(guī)模的擴(kuò)大，同行的加入，越賣(mài)越多，我們的護(hù)城河只會(huì)越來(lái)越深。我們干的事情和特斯拉在北美干的事情比較像，打不過(guò)就加入他。

媒體：第二品牌的換電網(wǎng)絡(luò)開(kāi)放會(huì)影響蔚來(lái)車(chē)主用戶(hù)體驗(yàn)嗎?

李斌：換電是個(gè)分布式的網(wǎng)絡(luò)，建一個(gè)換電站相當(dāng)于買(mǎi)了一些服務(wù)器，我們是個(gè)大網(wǎng)絡(luò)，但是可以靈活的運(yùn)行。

有一些相當(dāng)于是私有云，有一些是共享云，這主要是運(yùn)營(yíng)的問(wèn)題，是個(gè)技術(shù)說(shuō)。全世界我最佩服的公司是 WMware，他們做了虛擬的服務(wù)器，我們很多時(shí)候要通過(guò)技術(shù)突破來(lái)研究。

媒體：合作的換電品牌的車(chē)型為什么 2025 年才能上市

李斌：其它品牌開(kāi)發(fā)換電車(chē)型需要時(shí)間，要對(duì)底盤(pán)進(jìn)行適配。

媒體：換電對(duì)其它品牌有風(fēng)險(xiǎn)嗎?

李斌：對(duì)其他品牌沒(méi)有任何損失，他們也不需要建設(shè)換電站，開(kāi)發(fā)底盤(pán)只需要一兩千萬(wàn)，多賣(mài)一千輛車(chē)就回來(lái)了，我甚至呼吁所有的品牌都看看哪些車(chē)能改換電，我現(xiàn)在不僅希望蔚來(lái)賣(mài)得好，我也希望其它品牌合作的換電車(chē)也賣(mài)的好。

媒體：換電是蔚來(lái)的包袱嗎?

李斌：很多時(shí)候免費(fèi)能源服務(wù)的成本，主要是電費(fèi)貴，不是站點(diǎn)貴，蔚來(lái)一個(gè)換電站一年的成本就三四十萬(wàn)，還能賺點(diǎn)儲(chǔ)能的錢(qián)，換電不是蔚來(lái)的包袱，如果中國(guó)有 60% 的車(chē)用的是我的換電網(wǎng)絡(luò)，我晚上睡覺(jué)都能笑醒。評(píng)估蔚來(lái)，要看你用多長(zhǎng)的時(shí)間來(lái)評(píng)估。

媒體：為什么現(xiàn)在開(kāi)放換電，是財(cái)務(wù)吃緊嗎?

李斌：肯定不是，因?yàn)槲覀兿乱淮?800V 的平臺(tái)，需要合作伙伴盡可能早地開(kāi)發(fā)，所以正好到了這個(gè) Timing。

媒體：明年的計(jì)劃?

李斌：明年的計(jì)劃是繼續(xù)建設(shè)換電站，繼續(xù)拓展其它品牌，我上午還剛簽了一個(gè)新的協(xié)議。

媒體：引入合作方為什么?

李斌：主要是為了降本，為整個(gè)行業(yè)降本，去年蔚來(lái)用戶(hù) 75 度和 100 度的選裝比是 90:10，現(xiàn)在是 92:8，因?yàn)榇蠹野l(fā)現(xiàn)不需要簡(jiǎn)單的用續(xù)航去比。

就像 NIO Phone 比 iPhone 續(xù)航好，我能說(shuō) NIO Phone 就遙遙領(lǐng)先了嗎?我自己都不好意思。我們換電這是為了給消費(fèi)者節(jié)省成本，誰(shuí)的錢(qián)來(lái)的也不容易。

我們不是簡(jiǎn)單的降本，是節(jié)約資源。我們自己算是可以省 17% 的資源。續(xù)航不是個(gè)技術(shù)問(wèn)題，是個(gè)取舍問(wèn)題。我希望把什么是真正的技術(shù)傳遞給行業(yè)，這是功德無(wú)量的事情。

媒體：換電能賺錢(qián)嗎?

李斌：肯定能賺錢(qián)，但是明年賺不了錢(qián)。

媒體：歡迎什么樣的企業(yè)加入蔚來(lái)?yè)Q電?

李斌：什么樣的企業(yè)都?xì)g迎。

媒體：開(kāi)放的電池包特點(diǎn)是什么?

李斌：我們下一代的電池包有兩種，一種給高端市場(chǎng)，當(dāng)然我們也可以開(kāi)放。一種針對(duì)大眾市場(chǎng)，我們叫超充快換電池包，我們經(jīng)過(guò)兩年的反復(fù)打磨驗(yàn)證，是我們主要共享的電池包的標(biāo)準(zhǔn)，因?yàn)楹w的產(chǎn)品范圍比較大。

之后我們還會(huì)有入門(mén)級(jí)的電池包。你可以理解蔚來(lái)有三種電池標(biāo)準(zhǔn)開(kāi)放給行業(yè)。每一種包都有標(biāo)準(zhǔn)續(xù)航、長(zhǎng)續(xù)航、超長(zhǎng)續(xù)航。分別滿(mǎn)足 90%、9% 和 1% 的產(chǎn)品場(chǎng)景。

媒體：換電技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)開(kāi)放程度?

李斌：完全開(kāi)放。

媒體：建設(shè)換電站會(huì)引入第三方嗎?

李斌：最近已經(jīng)有一些企業(yè)來(lái)投資和加入蔚來(lái)?yè)Q電站體系了、

媒體：明年換電站建設(shè)多少?

李斌：NIO Day 公布。

媒體：怎么談下來(lái)的合作伙伴?

李斌：你會(huì)發(fā)現(xiàn)已經(jīng)合作的都是自己搞過(guò)換電的，他們明白這個(gè)規(guī)模效應(yīng)的重要性。你可以想象，當(dāng)你面臨中國(guó) 60% 的消費(fèi)者都無(wú)法裝充電樁的時(shí)候，你是搞增程?還是油車(chē)?很明顯會(huì)選擇換電，那換電你是從頭開(kāi)始?肯定還是蔚來(lái)更吸引人。

媒體：沒(méi)有高端的品牌，只有高端的產(chǎn)品?

李斌：我完全同意產(chǎn)品定義要做好，但蔚來(lái)正走在豪華品牌的路上。

媒體：為什么要做一個(gè)旗艦車(chē)型?

李斌：面向家庭的大眾市場(chǎng)車(chē)型我們有第二品牌去干，只有技術(shù)領(lǐng)先，才能創(chuàng)造高端品牌，油車(chē)時(shí)代也是這樣的，我們會(huì)持續(xù)在蔚來(lái)的品牌打造技術(shù)領(lǐng)先。這車(chē)量不會(huì)有大家期待的那么高，大家期待的走量的車(chē)在后面。

媒體：會(huì)考慮取消輔助駕駛的訂閱制嗎?

李斌：不會(huì)，訂閱制還是更利于用戶(hù)，大家不好用可以不付費(fèi)，這才是真正檢驗(yàn)技術(shù)能力的標(biāo)準(zhǔn)，真正有技術(shù)實(shí)力的企業(yè)，訂閱的方式是符合用戶(hù)利益的。

媒體：會(huì)有五座的 ES8 嗎?

李斌：沒(méi)有這個(gè)計(jì)劃，買(mǎi) ES7 挺好。

媒體：MPV 有嗎?

李斌：MPV 立項(xiàng)了，但沒(méi)那么快。做完了索性就不著急了，我們后發(fā)制人。

媒體：ET7 和 ES7 下一代有什么可以透露的嗎?

李斌：都在優(yōu)化中。

媒體：旗艦車(chē)型有什么亮點(diǎn)?

李斌：絕對(duì)是全球綜合最領(lǐng)先的一款車(chē)，我不能說(shuō)是遙遙領(lǐng)先，但是綜合領(lǐng)先，你對(duì)于智能電動(dòng)汽車(chē)的所有想象這輛車(chē)上都具備了。

媒體：智駕能力什么時(shí)候反超?

李斌：我們已經(jīng)反超了，我們的技術(shù)路線(xiàn)是先打基礎(chǔ)，然后出地面，我們現(xiàn)在以及到了出地面的時(shí)候了，我們的技術(shù)路線(xiàn)是先從底層開(kāi)始。

媒體：怎么看待小米汽車(chē)?

李斌：不是還沒(méi)來(lái)嘛，再看一看吧。

媒體：NIO Phone 銷(xiāo)量如何?

李斌：我覺(jué)得得 3 年才能看這件事對(duì)不對(duì)，我覺(jué)得得等到第三代，等到華為、小米、蘋(píng)果這些手機(jī)巨頭的車(chē)越賣(mài)越多的時(shí)候，就知道這件事對(duì)不對(duì)了，咱們看看我們只做車(chē)的同行，要不要做手機(jī)。手機(jī)和車(chē)天然的信息流轉(zhuǎn)，是很有需求的。

媒體：蔚來(lái)的定位?

李斌：我們只做高端，不打價(jià)格戰(zhàn)，保證服務(wù)領(lǐng)先，符合用戶(hù)的期待，我們一直是這樣做的，沒(méi)有什么變化。只是如今的傳播環(huán)境，對(duì)于蔚來(lái)這種綜合能力比較強(qiáng)的企業(yè)，是最吃虧的，蔚來(lái)是二元對(duì)立論最大的受害者，我們的充電服務(wù)了那么多人，但是就因?yàn)槲覀冏鰮Q電，大家仿佛選擇性忽略。我們服務(wù)還行，大家就貼標(biāo)簽，仿佛產(chǎn)品不行、技術(shù)落后，這說(shuō)法都哪來(lái)的呢?你不能因?yàn)槲覕?shù)學(xué)好，就說(shuō)我語(yǔ)文一定不好。

媒體：出海策略怎么看?

李斌：我們對(duì)這個(gè)事情的長(zhǎng)期性是有準(zhǔn)備的，短期對(duì)銷(xiāo)售的作用還不如中國(guó)的一個(gè)中等城市，但是這些經(jīng)驗(yàn)是非常重要的。另外我們賣(mài)的是高端品牌，去太多的地方也沒(méi)太大意義，因?yàn)楝F(xiàn)在在的區(qū)域占豪華品牌銷(xiāo)量的 90%、

媒體：月銷(xiāo)量有到兩萬(wàn)的預(yù)期嗎?

李斌：我們實(shí)際的銷(xiāo)售情況與我們目標(biāo)是有差距的，但是我們也看到了改進(jìn)的策略，隨著我們的精進(jìn)，銷(xiāo)量也會(huì)自然增長(zhǎng)。

媒體：蔚來(lái)銷(xiāo)售的均價(jià)在下降，推旗艦的目的是?

李斌：我們的均價(jià)會(huì)越來(lái)越高，不要指望買(mǎi)到比 ET5、ET5T 更便宜的蔚來(lái)，我們的研判是不要到 20 萬(wàn)的區(qū)間。

媒體：蔚來(lái)之后的銷(xiāo)量情況?

李斌：從 7、8 月份到現(xiàn)在，蔚來(lái)每個(gè)月的凈鎖單量都是持續(xù)增長(zhǎng)的。

媒體：怎么賣(mài)車(chē)?

李斌：踏踏時(shí)候看每個(gè)環(huán)節(jié)能不能改善 0.5%、0.1%，提升體系能力。

2021 年是蔚來(lái)活的最好的日子，毛利率 20% 多，有正向現(xiàn)金流，因?yàn)槟菚r(shí)候沒(méi)有新車(chē)。老發(fā)新車(chē)就自己打自己，我們現(xiàn)在的車(chē)是非常領(lǐng)先的，各方面仍然是天花板，我們軟件和補(bǔ)能網(wǎng)絡(luò)更好之后，體驗(yàn)會(huì)更好。

我的判斷是 2024、2-25 年會(huì)是高端純電市場(chǎng)爆發(fā)。鋰價(jià)下來(lái)之后，同樣的錢(qián)你是去買(mǎi)增程器，買(mǎi) DM，還是去買(mǎi)四五十度電?我覺(jué)得答案是很明顯的。高端純電用戶(hù)相對(duì)對(duì)成本不是那么敏感，但共識(shí)是會(huì)變的。

在上海，我們?cè)?30 萬(wàn)以上，我們的銷(xiāo)量是超過(guò)其他品牌，無(wú)論動(dòng)力形式。而且我們的領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)越來(lái)越大。這就是趨勢(shì)，基礎(chǔ)設(shè)施一旦建立起來(lái)、品牌價(jià)值建立起來(lái)了，普及速度會(huì)是很快的。最近大家都在談超快充，最高興的是我，因?yàn)槲腋慵冸?，你搞?C 都沒(méi)有換電快，我還可升級(jí)。

媒體：新車(chē)型據(jù)說(shuō)是百萬(wàn)豪車(chē)?

李斌：我們是百萬(wàn)級(jí)豪車(chē)，不會(huì)定價(jià)百萬(wàn)，我們覺(jué)得太高了。

媒體：蔚來(lái)現(xiàn)在的銷(xiāo)售能力如何?

李斌：行業(yè)一般認(rèn)為銷(xiāo)售顧問(wèn) 6 個(gè)月左右會(huì)成為熟手，我們預(yù)估到明年二季度，銷(xiāo)售能力會(huì)有很大的提升。

媒體：第二品牌的進(jìn)展?

李斌：我們決定先等一等，等大家都筋疲力盡了，我們?cè)傧谱雷?，不然你現(xiàn)在進(jìn)去，大家都降價(jià)，沒(méi)有什么水花。

媒體：第二品牌優(yōu)勢(shì)?

李斌：家庭市場(chǎng)比較好定義，我們也不會(huì)推太多款車(chē)，我們規(guī)劃之中生命周期內(nèi)只有 3 款車(chē)。

媒體：銷(xiāo)量目標(biāo)?

李斌：等一季度的銷(xiāo)量過(guò)后，我們希望把兩萬(wàn)月銷(xiāo)作為一個(gè)基線(xiàn)，我們認(rèn)為是一個(gè)合理的目標(biāo)。

媒體：為什么要這么早發(fā)布 9 系列?

李斌：還好，ET7 發(fā)布的那么早，賣(mài)的也很好。

媒體：明年預(yù)期是什么?

李斌：我們先活下去，要保證我們產(chǎn)品技術(shù)領(lǐng)先，要保證銷(xiāo)售服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，以及三個(gè)品牌的研發(fā)。

媒體：今年有哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)?

李斌：我們今年最大的復(fù)盤(pán)，就是上銷(xiāo)售能力上的晚，如果我們從 2 月份就開(kāi)始跟進(jìn)，其實(shí)很多單量不會(huì)流失，這是我們今年最大的教訓(xùn)。

媒體：如何看待蔚來(lái)花錢(qián)的速度?

李斌：我們?nèi)ツ晔?108 億的研發(fā)費(fèi)用，今年每個(gè)月 30-40 億的研發(fā)，我們還會(huì)繼續(xù)這個(gè)研發(fā)幅度，活下去不是目的，發(fā)展是目的，參與競(jìng)爭(zhēng)不是目的，能贏才是目的，我們做高端品牌，如果不保證一個(gè)投入的強(qiáng)度，就活不下去。當(dāng)然，降本增效是永恒的話(huà)題，我們每年能節(jié)省 5% 的成本，就是很大的一筆錢(qián)。

媒體：如何看待蔚來(lái)虧損縮窄?

李斌：我們現(xiàn)在覺(jué)得該花的錢(qián)堅(jiān)決花，不該花的錢(qián)堅(jiān)決省。

媒體：之前蔚來(lái)說(shuō)對(duì) 3 年內(nèi)對(duì)于毛利沒(méi)有正向作用的項(xiàng)目都不做，是什么意思?

李斌：研發(fā)換毛利我們肯定搞，固定資產(chǎn)換毛利我們就往后推，規(guī)模、管理?yè)Q毛利那是肯定的事情。

媒體：效率提升到了什么階段?

李斌：我前段時(shí)間信里說(shuō)的事情都做到了，但是最近有人說(shuō)我們?cè)诓脝T，那是沒(méi)有的，但是持續(xù)的效率和組織調(diào)整肯定是在做的。我們之前一個(gè)部門(mén)一個(gè)部門(mén)的過(guò)了兩年經(jīng)濟(jì)計(jì)劃。

媒體：怎么看待小鵬的效率提升?

李斌：恭喜小鵬。

媒體：如何降本增效?

李斌：蔚來(lái)不會(huì)做那種大開(kāi)大合的事情，不會(huì)做砍一個(gè)干一個(gè)的事情。

媒體：蔚來(lái)要持續(xù)投入的是什么?

李斌：按照寶馬的 760 個(gè)門(mén)店能擺的車(chē)算，我們雖然有 400 個(gè)門(mén)店，但是我們能擺的是寶馬的四分之一，我們這方面的能力還是要提升。

媒體：研發(fā)預(yù)算很寬松?

李斌：我們研發(fā)的預(yù)算管控還是很緊的，我們四個(gè)月能推出五款車(chē)，我們做的事情確實(shí)要比別人多一些，這也是我們能夠保持領(lǐng)先的基礎(chǔ)，長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)我們覺(jué)得這個(gè)是有意義的。

媒體：經(jīng)營(yíng)層面關(guān)注哪些指標(biāo)?

李斌：我們會(huì)特別細(xì)地去看投資回報(bào)率，去看 ROI。

媒體：新一年的期望?

李斌：好好賣(mài)車(chē)。

媒體：蔚來(lái)正在裁員?

李斌：沒(méi)有這回事。

媒體：蔚來(lái)的戰(zhàn)略是好的還是不好的?

李斌：蔚來(lái)會(huì)在好時(shí)候做出錯(cuò)的戰(zhàn)略，也在不好的時(shí)候做出好的戰(zhàn)略。我們以前做 5 年戰(zhàn)略討論，今年改成了 2 年經(jīng)營(yíng)策略。我們做的不好的是對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)的預(yù)估做得是不足的。

媒體：如何品牌繼續(xù)向上?

李斌：我覺(jué)得要在產(chǎn)品、社區(qū)、服務(wù)上堅(jiān)持體系的提升。

媒體：為什么要在虧損的時(shí)候推新品牌?

李斌：我們和特斯拉走的是兩條路，Model S、X 在最好的時(shí)候一年賣(mài) 12 萬(wàn)，但現(xiàn)在一個(gè)季度只賣(mài)一萬(wàn)兩千，Model S、X 和 Model 3、Y 的價(jià)差是很大的，正好蔚來(lái)的產(chǎn)品都在這個(gè)區(qū)間。

我們選擇的理念是相似的，但是道路不同，我們選擇用另一個(gè)品牌來(lái)完成 Model 3、Y 的事情，我這段時(shí)間看了福特傳記和《我在通用汽車(chē)的歲月》，多個(gè)品牌來(lái)服務(wù)不同的消費(fèi)者是更符合消費(fèi)者常識(shí)的。

我們希望 NIO 能在高端市場(chǎng)有份額，第二品牌能服務(wù)更多的用戶(hù)。為什么現(xiàn)在共享這么多，是因?yàn)樵谲浖@方面共用的多了，智能化方面軟件的復(fù)用帶來(lái)的集約是非常多的，我不需要為第二品牌招那么多智能化的人。而以前的車(chē)，想發(fā)動(dòng)機(jī)共享實(shí)在是太難了。

媒體：為什么蔚來(lái)那么多負(fù)面?

李斌：我也搞不懂，大家以后去黑別人去吧，有那么多能黑的，不多說(shuō)了，說(shuō)多了都是淚，說(shuō)正面沒(méi)流量啊。沒(méi)事還是好好干活吧。

媒體：蔚來(lái)和其他造車(chē)新勢(shì)力比區(qū)別在哪?

李斌：我們今年增長(zhǎng)了 33%，和大盤(pán)的 39% 還是差不多的，但是我們有很多同行做的非常好，比如比亞迪，我們還是繼續(xù)努力吧，說(shuō)多了都是辯解。

媒體：過(guò)去有什么后悔的?

李斌：如果能重來(lái)，我們很多產(chǎn)品的定義不精準(zhǔn)和規(guī)劃不細(xì)致，讓我們少賣(mài)了很多車(chē)，幾千臺(tái)肯定有，這就是交了學(xué)費(fèi)，我們下一代車(chē)型會(huì)更清楚賣(mài)給誰(shuí)。

媒體：擔(dān)心 Flag 被翻出來(lái)打臉嗎?

李斌：打臉就打唄，誰(shuí)能保證自己想的事情不錯(cuò)呢?但我當(dāng)時(shí)是那么想的，現(xiàn)在是這么想的，我只能保證在當(dāng)時(shí)的時(shí)間是這么想的。

媒體：蔚來(lái)第二品牌真的叫阿爾卑斯嗎?

李斌：真的不叫這個(gè)名字，剛立項(xiàng)的時(shí)候，大家說(shuō)要做大眾銷(xiāo)量最高的，要不叫珠峰吧，我說(shuō)太冷了，于是就叫阿爾卑斯了。我們現(xiàn)在內(nèi)部代號(hào)大別山，我讓他們?nèi)ニ奈寰€(xiàn)城市了解用戶(hù)，上海的用戶(hù)和安慶，和安慶的太湖縣也是不一樣的。

媒體：如何看公司的長(zhǎng)期和短期?

李斌：一個(gè)公司只講 Vision，不講 Action 就是耍流氓，以后大家不要說(shuō)我們是個(gè)長(zhǎng)期主義的公司，說(shuō)我們是個(gè)重視短期執(zhí)行的公司，是一個(gè)有執(zhí)行力的公司。

媒體：蔚來(lái)的產(chǎn)品規(guī)模和數(shù)量是不是過(guò)大了?

李斌：我們一直說(shuō)高端品牌對(duì)于產(chǎn)品的設(shè)計(jì)是有更多的追求，更多的設(shè)計(jì)和個(gè)性化是更符合大家的需求的，這給我們帶來(lái)的好處是吸引到了很多吸引蔚來(lái)的人，而且我們現(xiàn)在只有 8 款車(chē)，和奔馳寶馬現(xiàn)在 50 多款車(chē)規(guī)模還是小的，而且我們軟件能定義的東西，比如我們電池包是通用的、電機(jī)就兩套、軟件和智能化就一種，我們對(duì)于什么能夠提升效率是有認(rèn)知的。到了第二市場(chǎng)，我們會(huì)更改打法，我們會(huì)根據(jù)家庭的人數(shù)定義車(chē)。

媒體：蔚來(lái) 2023 年會(huì)比 2019 年更難嗎?

李斌：那肯定不是，我們好歹現(xiàn)在知道未來(lái) 6 個(gè)月的工資在哪。而且我們現(xiàn)在有這么大的用戶(hù)基數(shù)，只能說(shuō)壓力更大。

媒體：右舵有規(guī)劃嗎?

李斌：其實(shí)我們是有的，但是市場(chǎng)如果不進(jìn)，我們沒(méi)必要產(chǎn)，這不是我們目前高優(yōu)先級(jí)的事情。

媒體：北美有規(guī)劃嗎?

李斌：我們 2017 年就開(kāi)始規(guī)劃了，我們做規(guī)劃的同事頭發(fā)都白了，但是我們要考慮公司經(jīng)營(yíng)、地緣政治的風(fēng)險(xiǎn)。

媒體：能說(shuō)說(shuō)出海計(jì)劃嗎?

李斌：中美歐三個(gè)市場(chǎng)占了豪華品牌 90% 的銷(xiāo)量，明年阿聯(lián)酋我們肯定回去，我看了一下很好解決，兩個(gè)換電站一個(gè)城市就解決了。

媒體：阿爾卑斯的預(yù)期是什么?

李斌：我認(rèn)為在這個(gè)市場(chǎng)，有可能出現(xiàn)月銷(xiāo) 5、6 萬(wàn)的產(chǎn)品，Model Y 已經(jīng)證明了這點(diǎn)，因此這個(gè)區(qū)間我們不會(huì)做太多款車(chē)，我們會(huì)立足家庭市場(chǎng)，做效率導(dǎo)向。

媒體：如何看明年的市場(chǎng)?

明年、后年會(huì)非常慘略，蔚來(lái)這個(gè)品牌不會(huì)做以?xún)r(jià)換量，我跟市場(chǎng)同事說(shuō)要對(duì)市場(chǎng)的慘烈程度要放棄幻想，對(duì)于以?xún)r(jià)換量的策略也要放棄幻想。

媒體：和江淮的關(guān)系結(jié)束了?

李斌：不會(huì)結(jié)束啊，我們還有一個(gè)江來(lái)呢，不能說(shuō)江來(lái)沒(méi)有將來(lái)啊。

媒體：阿爾卑斯什么時(shí)候交付?

李斌：我們先看看市場(chǎng)情況，等大家價(jià)格的牌打完了我們?cè)俪?，但也不?huì)太晚。

媒體：還要不要買(mǎi)燃油車(chē)?

李斌：首先我要承認(rèn)我說(shuō)錯(cuò)話(huà)了，那么多人買(mǎi)燃油車(chē)，都是有原因的，我那話(huà)說(shuō)的太早了，可能再過(guò) 10 年、5 年都會(huì)好一些。我說(shuō)這句話(huà)肯定是要檢討的，在不合適的時(shí)間說(shuō)了一句也可能是對(duì)的話(huà)，只是提早說(shuō)了五六年，所以說(shuō)少說(shuō)話(huà)。我后來(lái)看很多評(píng)論說(shuō)，「因?yàn)橐粋€(gè)人不買(mǎi)一輛車(chē)」，我好難。

媒體：對(duì)增程怎么看?

李斌：增程我就不評(píng)價(jià)了，現(xiàn)在賣(mài)的挺好，肯定是有原因的。對(duì)于家里能裝充電樁，又經(jīng)常要出遠(yuǎn)門(mén)的，很有意義，你要是沒(méi)有充電樁，那就辛苦一點(diǎn)。當(dāng)然純電也有賣(mài)得好，特斯拉、比亞迪，而且賣(mài)的最好的還是油車(chē)，60% 是油車(chē)。

媒體：第三品牌進(jìn)展如何?

李斌：現(xiàn)在已經(jīng)做得很好的，已經(jīng)在做模具了。

媒體：旗艦車(chē)型的發(fā)布會(huì)影響現(xiàn)有車(chē)輛銷(xiāo)售嗎?

李斌：你可以把新旗艦當(dāng)做是 NIO In 的續(xù)篇，我們是把之前宣布的產(chǎn)品技術(shù)落地之后的能力做個(gè)展示。

媒體：新旗艦是為了提振銷(xiāo)量還是拉升品牌?

李斌：那肯定是為了針對(duì)市場(chǎng)，這個(gè)車(chē)是興業(yè)，F(xiàn)or Business 的，我們現(xiàn)在 ES8、ET7 正在試圖攻克這個(gè)細(xì)分市場(chǎng)，否則我們的利潤(rùn)、品牌的天花板都會(huì)受限，這是 BBA 現(xiàn)在的根據(jù)地，也是中國(guó)的汽車(chē)品牌從來(lái)沒(méi)有企及的高度。

奔馳S、寶馬7 系、保時(shí)捷Panamera 是這些品牌真正的基石，我們要堅(jiān)決地進(jìn)入行政旗艦的市場(chǎng)，不同的時(shí)代有不同的行政旗艦的需求，但一定得是技術(shù)旗艦，我們相信這款車(chē)能代表這個(gè)區(qū)間的需求。

這個(gè)區(qū)間的市場(chǎng)范圍 10 萬(wàn)臺(tái)每年，但是賣(mài)一輛 S 的毛利是 A 級(jí)的幾十倍，我們會(huì)非常堅(jiān)決地進(jìn)入這一市場(chǎng)。另外，有哪個(gè)高端品牌是打家庭的嗎?這是有原因的。每年，當(dāng)我們有了第二品牌之后，蔚來(lái)這個(gè)品牌的玩法就不太一樣了。

媒體：蔚來(lái)是逆邊際效益嗎?

李斌：那肯定不是，但我們反思，和我們?nèi)ツ昴瓿醯囊?guī)劃相比，我們多花了 150 億，具體原因就不說(shuō)了，但是這個(gè)事情沒(méi)什么可抱怨的，就是要往前走，我們總的來(lái)說(shuō)認(rèn)為保持定力是非常重要的，把資源邊際保持好，是要做的事情。

媒體：如何看待 NIOPhone 業(yè)務(wù)?